Rente ohne Gebührenfalle: Marc Karkossa über die digitale Disruption der betrieblichen Altersvorsorge (bAV)

00:00:00: Bei euch ist es aber so, wenn ich quasi Teil des Arbeitseingeldes in eure Produkte umwandele, komme ich da glaube ich perspektivisch betrachtet auf die Beträge von sechzig bis achtzigtausend Euro oder sogar noch deutlich mehr.

00:00:12: Dass ich mehr an Rente habe!

00:00:14: Die Frage ist... Wenn das so ein gewaltiger Betrag ist, warum ist das überhaupt nicht so präsent?

00:00:18: In den Köpfen der Presse?

00:00:20: Warum spricht da nicht jeder

00:00:21: drüber?!

00:00:23: Überall verstehen die Leute nicht was für Produkte sie besparen.

00:00:28: was passiert mit dem eigenen Geld?

00:00:29: Mit dem Geld meines Arbeitgebers, mit dem Geld des Staates.

00:00:32: Was bedeutet das für meine persönliche Rente?

00:00:34: und ... da kannst du draußen auf der Straße hundert Leute fragen und ninety-fünf die eine BAV haben sagen, irgendwie mach ich da was aber keine Ahnung!

00:00:42: Und das ist nicht fair.

00:00:56: Willkommen bei Skin in the Game, den Podcast über echte Transformationen und vor allem die Menschen dahinter.

00:01:02: Ich bin Roger Gotmann.

00:01:04: Wie man ein Jahrzehntelang veraltetes System wie die betriebliche Altersvorsorge aufbricht, wie man aus der eigenen Erfahrung einer klassischen Versicherungsagentur heraus einen Tech-Unternehmen gründet.

00:01:14: Das erstmals provisionsfrei und transparente Altersversorgeverträge anbietet und damit gleichzeitig eine ganze Branche herausfordert.

00:01:21: Und wie man das in nur zwei Jahren von einem dem Corona-Lockdown zu über zweihundert Unternehmenskunden und tausenden Nutzern skaliert?

00:01:28: Das erzählt uns heute Marc Kacossa Mitgründer und CEO von Dino.

00:01:32: Ich freue mich sehr, Ihnen heute im OMA-Studium wunderschön Hamburg begrüßen zu dürfen.

00:01:36: Der Marc!

00:01:39: Mark, heute mache ich mal was mit dir in diesem Podcasts, das ich normalerweise nicht mache.

00:01:44: Mit meinen Worten, dass das Produkt erklären.

00:01:46: Dann, ich glaube bei dir ist es zumindest ein Stück weit erforderlich... ...ich hatte hier letztens die Lena von Arab sitzen, da war das überhaupt kein Erfordernis, aber bei dir mach' ich's mal.

00:01:57: Ihr bietet Produkte an für die betriebliche Altersvorsorge Und jetzt fragt sich jeder, er klingt erst mal abstrakt.

00:02:03: Was ist denn das?

00:02:03: Wenn ich das mit meinen Worten wiedergeben darf und springe gerne rein wenn es irgendwie Bullshit ist... Ich als Arbeitgeber habe mittlerweile das Recht Teile meines Endgeldes quasi in Altersvorsorge Produkte umzuwandeln und spart dadurch erstmal auf diesen ungewandelten Teil sowohl Steuern, ich muss dafür kurzfristig keine Steuerzahlen und auch einen Teil meiner Sozialabgaben.

00:02:24: Das heißt, wenn ich so sehr lob runterbreche Ich kann quasi staatlich gehebelt zum Beispiel in ETFs investieren.

00:02:32: Ist das richtig ausgedrückt?

00:02:33: Richtig ausgedruckt, genau!

00:02:35: Also gibt es gesetzliche Recht, dass jeder Arbeitnehmer in Deutschland, ich meine seit im Jahr zwei Tausend Fünf Teile seines Endgeldes umwandeln darf, Arbeitgeber darf aber bestimmen welche Produkte

00:02:46: Wenn ich mal, oder ich bin auch selber sage mal so Nutzer von Neobrokern, Neobanken wie Trade Republic Scalable.

00:02:54: Und wenn ich das mal für mich hochrechne was sich da vielleicht so auf Leben hinaus sparen werde an klassischem Bankgebühren, Bankprovisionen... Ich habe das einmal für diesen Podcast gemacht, komme ich da so vielleicht auf sechs bis acht tausend Euro weil hier ist kein Heavy Trader mehr.

00:03:06: Das heißt ich kaufe ein Produkt, lass es liegen und vielleicht irgendwann verkaufe ich's mal!

00:03:11: Bei euch ist es aber so, wenn ich quasi Teil des Entgeldes oder meines Arbeitsentgeltes in euer Produkte umwandel, komme ich da glaube ich perspektivisch betrachtet auf die Beträge von sechzig bis achtzigtausend Euro.

00:03:24: Oder sogar noch deutlich mehr, ne?

00:03:25: Die ich mehr an Rente habe!

00:03:27: Die Frage is', wenn das so ein gewaltiger Betrag ist, warum ist das überhaupt nicht so präsent in den Köpfen der Presse?

00:03:33: Warum spricht da nicht jeder drüber?

00:03:35: Ich meine, jeder spricht darüber dass Revolute und Trade Republic gerade die Welt erobern... Aber Ein Thema, was ja jeden betrifft und wo ich quasi nochmal Panolen ranhängen kann.

00:03:44: Das gar nicht präsent.

00:03:46: macht ihr kein gutes Marketing?

00:03:47: habt ihr keine gute Pergantur?

00:03:50: Perg-Agentur ist noch vielleicht mal Challenge in einem Spaß beiseite.

00:03:54: Fakt ist dass jeder zweite in Deutschland bereits eine BAV hat also ne Betriebe hier alles versorge.

00:03:59: Fakt is aber auch das die letzten Jahrzehnte die Versicherungsindustrie und deren Strukturvertriebe und Vertriebe allgemein auch dazu beigetragen haben, dass das Investment doch nicht so lukrativ ist.

00:04:10: Ich sage immer wenn also ein staatlich gefördertes Produkt der Stadt will ja, dass alle mehr Altersvorsorge betreiben, d.h.

00:04:15: vom Grundkonzept gut.

00:04:17: Jetzt gehst du raus und hast hundert Punkte und sagst hundert Punkte ist das was ich maximal aus meinem Investment rausholen kann.

00:04:24: eine BAV liefert vielleicht grundsätzlich ninety-fünf Punkte Einfach ein paar Kosten anfallen, dann geht aber die Versicherungswirtschaft hin und insbesondere Vertriebe in den vergangenen Jahrzehnten.

00:04:33: das wird jetzt anders.

00:04:34: Aber haben halt durch die Kosten, die in den Produkten dann anfallen ungefähr irgendwie zwanzig-dreißig Punkte noch mal runtergezogen und dann wäre es aus meiner Perspektive auch aktuell sinnvoller Privat... ...in ETF Sparbläne zu investieren wie über so einen kostenintensives BRV Produkt.

00:04:49: was verändert sich jetzt aber?

00:04:51: Das sind wir ja schon direkt im Markt heran.

00:04:55: Ich und vielleicht auch viele Hörer haben immer noch diese ... Gökker-Doko vor Kopf.

00:05:01: Das war ja der, der private Krankenversicherung verkauft hat.

00:05:05: Da kam mir irgendwann raus, dass er als Provision einen ganzen Jahresbeitrag bekommen.

00:05:09: Ist das in deinem Bereich ähnlich?

00:05:12: Kriegen Versicherungsberater?

00:05:13: über den Begriff Berater müssen wir auch mal sprechen.

00:05:16: Ähnlich hohe Provisionen?

00:05:18: Absurd was da machbar ist!

00:05:20: Wir haben hundertachtzigtausend Finanzberater verschiedenste Arter draußen.

00:05:25: Und jetzt nehmen wir mal mich, dreißig Jahre ... Wenn ich jetzt sage, ich will rechnen was einfach einhundert Euro monatlich investieren über mein Bruttoendgeld dann rechnet man das immer hoch auf die komplette Laufzeit.

00:05:39: Das heißt, jetzt habe ich noch siebenunddreißig jahre bis zu meinem punknustizierten Renteneintritt, sieben und dreizig Jahre mal einhundred Euro pro Monat und dieses Summe wird mit einem sogenannten Provisionensatz vergütet direkt abfront abschluss provisionen cash auf die hand vom versicherer.

00:05:55: Da kommst du jetzt bei so einem hundert euro monatsbeitrag auf zwei zweieinhalb tausend euro, wenn wir jetzt aber geschäftsführer versorgung oder größere beiträge nehmen dann bist du schnell im fünfstelligen bereich das einfach direkt cash auf den hand bekommst.

00:06:10: also ist sogar teilweise noch höher, wie dass das der Mehmet Erdschahn da bekommen hat.

00:06:15: Wann?

00:06:16: Okay!

00:06:17: Aber woran liegt es daran, dass die Leute sich mit dem Thema nicht beschäftigen wollen und dass kein Wissen existiert?

00:06:24: Ich muss gestehen als ich mich vorweitet habe, hab' ich mich gefragt was haben wir eigentlich für ein Produkt im Unternehmen gesehen?

00:06:31: Kennst du wahrscheinlich so alte Leipziger oder Kooperationspartner von uns, die dann halt das für unsere Mitarbeiter anbieten?

00:06:38: Die Frage ist warum laufen die Leute immer noch zu diesen Versicherungsberatern.

00:06:45: Gibt es da nicht vielleicht andere Möglichkeiten, sich zielgerichteter zu informieren?

00:06:49: Das ist eigentlich ein gutes Beispiel.

00:06:50: jetzt du als Geschäftsführer.

00:06:53: Weißt nicht was da intern abgeht.

00:06:55: Ich wüsste das wahrscheinlich auch nicht wenn ich nicht in dem Space arbeiten würde.

00:06:59: Das ist einfach so, du hast vier Millionen andere Themen auf der Platte... Und dann kommt ein Thema wie Altersvorsorge für meine Mitarbeitenden vielleicht etwas zu kurz, weil da ist ja auch jeder irgendwo eigenverantwortlich.

00:07:11: Und das ist durch die letzten Jahrzehnte einfach so.

00:07:15: gewachsenes.

00:07:15: heißt man hat immer den kürzesten Weg gewählt als Geschäftsführer, als Entscheider.

00:07:19: Man hat dann halt den bestehenden Versicherungsmarkler, den Berater gebeten sich auch dem Thema anzunehmen und ich hab's ja auch vertrieben.

00:07:27: ordentlich also mit viel Provision.

00:07:30: Ist es dann nicht einfach aber ... relativ schlanges Geschäft, was man da gut machen kann.

00:07:36: Wenn man das Vertrauen vom Geschäftsführer hat.

00:07:38: Ich mein so Robin Hood Revolut, Trade Republic, die haben natürlich den Vorteil, dass sie ein extrem simtles Narrativ haben.

00:07:43: Sie sagen ja wir nehmen von den großen reichen Banken die Provision weg und geben sie euch... Das ist natürlich glaube ich so unter unserem Bereich Steuernversicherung schon bisschen schwieriger und ich weiß ich mache eigentlich seit Tag eins bei uns so Content Marketing Also nicht dieses klassische.

00:07:59: Wir haben so die geilsten Produkte, sondern versuchst schon ein bisschen unsere Zielgruppe auch ein bisschen zu... Nicht erziehen aber zu edukaten.

00:08:04: Ich habe glaube ich in den letzten Jahren bestimmt so einmal die Woche bestimmt einen Seminar nur vor Steuerberatern gehalten um den bisschen zu erklären was müssen sie beachten mit diesem E-Commerce Steuerteam?

00:08:15: Das ist natürlich erst mal ein Invest.

00:08:17: man kann sicherlich sagen das zahlt irgendwo auf die Brand ein.

00:08:20: Aber natürlich ist mein Kalkül dahinter irgendwo auch sein Mal dem Markt ein bisschen so zu erziehen Ist natürlich extrem langwierig.

00:08:29: Wie siehst du das?

00:08:30: Habt ihr einen ähnlichen Ansatz oder wie gehst du da rein?

00:08:33: Also mich interessieren so ein bisschen, wie blickst du jetzt drauf?

00:08:36: Jetzt hast ja schon einiges gemacht, also würdest du sagen, hat sich auf jeden Fall ausgezahlt?

00:08:40: Oder wie misst du das?

00:08:41: oder missst du es überhaupt für dich?

00:08:43: Es ist extrem schwer zu messen.

00:08:44: Wenn ich mal Marketing-Team frage was bringt mir jetzt so ein Seminar, wenn ich mich sechs Stunden vor Steuerberater stelle und den erkläre, wie der e-Commerce funktioniert... Ich kann's nicht unmittelbar messen!

00:08:54: glaub ich, muss man sich auch irgendwann mal eingestehen.

00:08:57: Ich weiß nicht wie es bei dir ist.

00:08:58: wenn ich so die Marketing-Zahlen kriege hab' ich mal so einen Block der nicht erklärbar ist, der heißt mal so Brand.

00:09:03: Ja okay also das ist so der Aspekt.

00:09:06: Es gibt sicherlich eine retrospective Sachen die würde ich nicht mehr machen.

00:09:11: Das heißt was haben wir zu Beginn gemacht?

00:09:12: Wir haben uns so einzelne Multiplikatoren versucht rauszusuchen so große Steuerkanzleien.

00:09:17: Wir sind zu denen, die ganz leihgefahren haben den Workshops gegeben.

00:09:20: Haben das Produkt erklärt und haben wir gehofft, jetzt einmal geht er vertrieb durch die Decke als diese Multiplikatoren haben.

00:09:27: Das hat überhaupt nicht funktioniert.

00:09:28: null

00:09:29: Träge also genau was machen wir da?

00:09:33: Als wir gestartet sind oder es macht immer noch sehr gerne ist wirklich auch Events.

00:09:39: Also wir nennen es Weino by Dino ja so eine kleine Zusammenkunft Gibt's einen guten Wein und ein, zwei inhaltliche Vorträge?

00:09:48: Hatten das jetzt immer eine Format mit HR.

00:09:51: Weil das im Endeffekt auch die Gruppe ist, die arbeitgeberseitig Dino anwendet um zu verstehen okay ... Wie blickt ihr auf das Thema Betriebliche Allesversorgung?

00:10:01: wie macht ihr es aktuell?

00:10:03: Wie kann euch unsere Lösung helfen?

00:10:05: Das war extrem wichtig für den Anfang plus.

00:10:07: wir haben dadurch natürlich auch einen gewissen Draht aufgebaut.

00:10:10: ich glaube dass was uns verbindet bei euch aber auch bei uns ist das Thema Vertrauen.

00:10:15: Absolut!

00:10:16: Und wenn du dann über eine gewisse Zeit am Markt bist und immer mehr Menschen verstehen, okay, dass was dir machen funktioniert, hat eine Relevanz ... Dann werden die Leute auch von sich hellhörig und vertrauen auf Content, der produziert wurde, vertrauen dann auch auf etwas, was überein gesagt wird?

00:10:32: Wir haben sehr viele Empfehlungen, die zum Beispiel von Events aus vor zwei Jahren entstehen.

00:10:38: Damals jemand vor Ort war, jetzt sieht er uns wieder auf LinkedIn oder wie auch immer sagt, ja, jetzt machen wir das mit Dino.

00:10:43: Das sind so Faktoren, die kannst du wie du sagst nicht messen.

00:10:46: Wir spüren aber das ein positiven Effekt hat und bei uns ist genau wir müssen schauen dass die Leute verstehen, dass es wie es aktuell läuft einfach nicht gut ist insbesondere mit Blick auf Altersversorgung für unsere Arbeitnehmerinnen Arbeitnehmer.

00:10:59: Und da hilft reines Produkt Marketing erstmal nicht.

00:11:02: So wir müssen aufklären!

00:11:04: Und dieses Aufklären, da kann man ja unendlich viel Zeit investieren.

00:11:08: Hast du dann ein Team dahinter?

00:11:10: Machst du das selber?

00:11:11: Laufen dabei dir die Fäden zusammen?

00:11:13: Also ich glaube wir machen das an der einen oder anderen Stelle alle bei unserem Team.

00:11:17: Klar auf einem entsprechend anderen Niveau.

00:11:19: aber Lewis mein Mitgründer ist natürlich immer auch an der Front und spricht mit den Unternehmen.

00:11:24: Da findet die direkte Aufklärung statt.

00:11:26: bestenfalls dann auch dass die Aufklärungen funktioniert und das Unternehmen Kunde wird.

00:11:30: Ansonsten haben wir eine PR-Agentur, die uns dabei unterstützt.

00:11:33: Einfach auch medial präsent zu sein, dass es nicht nur aus unseren Federn und unseren Mündern kommt, sondern das ist das was wir machen.

00:11:41: ansonsten viel schon bei mir ja.

00:11:44: Was hat die große Challenge ist?

00:11:45: Das sind Begriffe wie Bankberater oder Versicherungsberater.

00:11:48: Die sind noch so eingebrannt bei den Leuten aber sie glauben wirklich die werden da beraten Was ich mittlerweile merke und wenn ich mich so meiner Bubble austausche, können das viele bestätigen.

00:11:57: Das gerade so.

00:11:58: Plattformen wie Dino oder auch die Plattform, die wir bauen, dass die immer mehr in diese Rolle reingehen.

00:12:05: Es ist nicht nur Tech sondern du hast ja irgendwo ein Support, du hast einen Kundenkontakt und bei uns kommen dann teilweise auch steuerrechtliche Fragen rein.

00:12:13: Die dürfen wir auf einem gewissen Level auch nicht beantworten weil das wieder hochreguliert ist.

00:12:17: Aber ich merke halt, wie die Unternehmen da draußen konkrete Fragen haben.

00:12:21: Die sie bei ihrem klassischen Berater gar nicht mehr platzieren können und dann auf die Plattform kommen.

00:12:26: Wir spülen mal auch ... wir spüren uns sehr häufig zum Beispiel wenn wir Payroll, also die Lohndaten an den Steuerberater weiterleiten.

00:12:32: Also der Steuerberat hat bei uns einen Zugang.

00:12:34: Ich müsste mal bei uns analysieren lassen, wie häufig falsch gebucht wird?

00:12:38: Es ist unfassbar, wie oft die Steuerberate dort draußen BAV-Elemente, Lohendaten.

00:12:44: Da geht's um Geld!

00:12:45: geht zum steuerrechtlichen Themen, wenn da was falsch gesetzt ist.

00:12:47: Eine falsche Steuerart hat wirklich einen Impact.

00:12:49: Wie häufig das falsch ist?

00:12:51: Weil sie einfach auch tausend Themen haben um die sich kümmern müssen als Steuerberater und man spezifisch in diesem einem Feld vielleicht bei euch eCommerce umsatzsteuer oder jetzt dann in Zukunft das komplette Accounting Da kann ein Steuerberat auch in der Tiefe nicht so fit sein.

00:13:05: Und dann ist ja cool Wenn der Kunde die Rückfrage stellt weil einerseits klar hast du Supportaufwand andererseits spürst okay wir haben die Relevanz Wir haben das Vertrauen wir dürfen die Frage beantworten.

00:13:14: Aber dann kommt man immer an den Punkt, wo man sich fragt.

00:13:18: Will ich nur den Teil dieser Wertschätzungskette abdecken?

00:13:21: Oder will ich nicht vielleicht noch ein Stück weitergehen?

00:13:23: Wenn ich schon die Arbeit für den Berater, wie auch immer der heißt, Versicherungsberater, Steuerberater mache ... Warum geh ich denn nicht noch die letzten Meter und nimm natürlich auch das Geld dafür aber hab'n auch die komplette Verantwortung?

00:13:34: ist es auch so ein Punkt, du grade so nachdenkst?

00:13:38: Also wir haben bei uns den Vorteil dass wir auch licenziert sind ... das komplette Geschäft von Arbeits-Setup zu wickeln.

00:13:44: Wir sind natürlich, wenn ich drüber nachdenke am Anfang, also kannst du Keilme erzählen wie wir mit WordPress-Lösung da Kunden abgewickelt haben?

00:13:53: Würde ich genauso wieder machen einfach um im Markt Fuß zu fassen.

00:13:56: aber bis zu dem Punkt.

00:13:58: jetzt war es auch regulatorisch unfassbar wichtig dass wir da sehr drauf schauen und ich glaube in Deutschland einfach noch ein bisschen mehr dass du da sauber arbeitest.

00:14:05: Haben aber den Vorteil, dass wir die komplette Wertschöpfmuskete abbilden können.

00:14:10: Der Versicherer ist immer noch hinten dran.

00:14:12: Aber ansonsten haben wir von Arbeitnehmer investierten Euro bis zum Versicherern alles bei uns und können auch alles bearbeiten,

00:14:20: d.h.,

00:14:20: sind da nicht in der Abhängigkeit ...

00:14:23: Wo du sagst, regulatorisch sauber arbeiten, das ist etwas was uns definitiv verbindet.

00:14:29: vor kurzem gesehen, du bist auch ein Lobbyregister der Bundesregierung oder das Bundestag ist eingetragen und vielleicht auch für die Hörer da draußen.

00:14:36: Das ist glaube ich nichts was man irgendwie so als Marketinggreck nutzt sondern man sich verpflichtet wenn man beratend oder irgendwo bei Gesetzgebungsverfahren involviert ist sich da eintragen zu lassen und stehst du da drin.

00:14:48: und wenn man sich mal durchliest was du da bewirken willst, dann ist es ja quasi so, wenn ich mal hier direkt vorlese für faire Wettbewerbsbedingungen zwischen digitalen und klassischen Anbietern zu sorgen.

00:14:59: Was würdest du sagen?

00:15:00: Ist gerade nicht fair aus deiner Sicht!

00:15:02: Dass der Konsument nicht checkt, was er kauft.

00:15:05: Das ist... Also nehmen wir deine Firma.

00:15:08: jetzt kannst du da mal

00:15:10: mehr kühlpaar.

00:15:10: also definitiv aber

00:15:11: egal.

00:15:12: überall verstehen die Leute nicht was für Produkte sie besparen.

00:15:18: was passiert mit dem eigenen Geld?

00:15:19: Mit dem Geld meines Arbeitgebers, mit dem Geld des Staates.

00:15:22: Was bedeutet das für meine persönliche Rente?

00:15:24: und da kannst du draußen auf der Straße hundert Leute fragen und ninety fünf die eine BAV haben sagen ja irgendwie mache ich da war es aber keine Ahnung Und dass ist nicht fair.

00:15:34: Aber kann man dann quasi den klassischen Anbietern sage mal einen Vorwurf machen.

00:15:37: oder muss man nicht sagen ergut leute ihr müsst euch einfach intensiver damit beschäftigen?

00:15:41: Oder würdest du sagen die klassische anbieter vermitteln halt den Eindruck dass es halt so kompliziert ist dass man an ihn nie vorbeikommt.

00:15:47: Also auf den Punkt gebracht.

00:15:48: Komplexität

00:15:49: hilft im Vertrieb, in jedem Fall extrem.

00:15:52: Wenn ich beim Autoverkäufer bin und will ein Panorama dacht, dann sagt mir der Autoverkäufer kostet das oder halt die Leasingrad erhört sich um das?

00:15:59: Dann kann ich das einschätzen und mich bewusst dafür oder dagegen entscheiden.

00:16:02: Im Bereich BAV, da möchte ich niemandem zu nahe treten.

00:16:05: Ich habe es auch nicht anders gemacht.

00:16:06: aber ich verkaufe dann wenn man sich an die Punkte erinnert von vorhin, ich verkauf die ninety-fünf Punkte.

00:16:11: Ich verkaube du zahlsteuerfrei, sozialversorgungsfrei an deinen Arbeitgeber muss mindestens fünfzehn Prozent dazu geben.

00:16:15: Das verkauffe ich!

00:16:17: Ich kläre aber nicht darüber auf, wie viele Kosten da drin sind.

00:16:21: Was mit meinem Geld passiert?

00:16:22: Spätestens nach dem Punkt was für Kosten da drinnen sind würde sich die Person mir gegenüber dagegen entscheiden weil sie so unfassbar hoch im Regelfall das einfach keinen Sinn macht.

00:16:33: Da muss ich mich wirklich fragen... Wir sind hier in Deutschland und gefühlt wenn ich einen Bankkonto eröffne sitze erst mal eine dreiviertel Stunde da und Bankberater müssen wir erklären was da alles an Kosten darin steckt was ich für Risiken eingehe.

00:16:46: Tonnenweise Papier unterschreiben noch.

00:16:48: Warum ist das in dem Bereich nicht so?

00:16:50: Also, warum können sich die klassischen Anbieter immer noch hinter dieser Intransparenz verstecken?

00:16:55: Es ist ein

00:16:56: systematisches Problem, was ich einfach ergeben hatte.

00:17:01: Ist alles vor Sorge?

00:17:03: jetzt im speziellen Bereich ... Betrieblich alles vor Sorgen ist etwas, was man verkaufen muss und es geht keiner auf.

00:17:07: uns sagt heute mache ich meine Rente safe.

00:17:10: Das heißt wir müssen die Berater oder wir mussten die Berater da draußen einfach dazu animieren, das zu verkaufen.

00:17:18: Und was hilft dabei?

00:17:19: Da hilft Geld!

00:17:20: So und dann ist die Marschroute als Produktgeber, versicherer ... Erst hat mein Enscher je nachdem, wie es strukturiert ist, ich versuche den Beratern mehr zu geben, dass sie mehr rennen und laufen.

00:17:31: Was vom Grundsatz ja okay ist wenn der Konsument versteht, was dann schon nicht herumkommt.

00:17:36: Das hat dazu geführt dass immer mehr Vertriebsdruck da war, dass es innerhalb versicherer Rankings gibt.

00:17:44: Dass man immer unter den Top Ten sein will und wenn ich das mal nicht bin, dann verliere ich ein bisschen Relevanz.

00:17:50: Du hast einen Druck im Markt auf dem Beratern verkaufen müssen.

00:17:55: Und dass sie irgendwann auch aufgrund der Provisionen ein Team aufgebaut haben, finanziert werden muss.

00:18:01: Da kommt man aus dieser Kostenfalle so nenn ich's einfach nicht mehr raus?

00:18:06: Und da verzichtet man dann mal auf Transparenz.

00:18:09: Deswegen ist es so, um den Deal zu machen und das Produkt zu verkaufen.

00:18:13: Obwohl es vielleicht für den Gegenüber nicht optimal ist.

00:18:15: Aber dann müsste man noch eigentlich... Jetzt komme ich wieder auf wenn's schon abgenutzt ist, wieder auf dieses Robinode Trade Republic Beispiel.

00:18:22: Da müsste man doch eigentlich fast gerade auch die Endverbraucher betrachtet einen Run auslösen können.

00:18:27: Wenn man sagt stopp mal her ne?

00:18:28: So transparent ist das Ganze du zahlst dir das ein bekommst x-mal mehr raus als bei diesen klassischen Produkten.

00:18:35: Warum gibt's das noch nicht?

00:18:37: Muss man da noch mehr, sag ich mal ins Marketing geben.

00:18:40: Müsst ihr noch ein größtes Marketingbudget?

00:18:42: oder was für würdest du sagen?

00:18:43: Also einerseits gibt es einen hundred und achtzig tausend Berater die dann konfrontiert werden zum Beispiel vom Arbeitnehmer oder vom Arbeitgeber.

00:18:49: hey!

00:18:49: Ich hab mir Dino angesehen.

00:18:51: Was hältst Du davon?

00:18:52: Das sagt der Berater.

00:18:52: natürlich ist Quatsch.

00:18:54: Warum auch immer?

00:18:55: Und findet er irgendeine Argumentation?

00:18:57: Ist

00:18:57: das der größte Widerstand vor euch im Markt?

00:18:58: wie die Verwaltungsagenturen?

00:18:59: ja?

00:18:59: Okay.

00:19:01: Die haben auch ... Das ist ein Systemfehler, die haben das Problem, dass wenn Vertrag zum Beispiel du wechselst in Arbeitgeber, dann wird der im Regelfall beitragsfrei gestellt und muss sich Geld an den Versicherer zurückzahlen.

00:19:11: D.h.,

00:19:11: sie tun alles dafür, dieses Storno-Gefahr zu vermeiden.

00:19:15: Und dann sagt man auch mal ja, die sind oder Deino ist schlechterweite X, Y und Z, obwohl es fachlich und faktisch für den Menschen nicht so ist.

00:19:22: Da hast du schon einen großen Widerstand.

00:19:24: plus wir haben bei uns die Komplexität, B to C Ansatz und wir können direkt klosen, sondern du brauchst immer noch den Arbeitgeber dazu.

00:19:35: Der sagt okay ich verändere jetzt bei mir das System.

00:19:37: Ich bin breit gelten die Hand zu nehmen um es zu verändern.

00:19:40: Und dass ist aktuell funktioniert klar aber nicht ad scale.

00:19:44: über Produktmarketing machbar

00:19:46: kenne ich absolut.

00:19:47: bei uns ist ja ähnlich.

00:19:48: das heißt wir haben quasi auch den Unternehmer als Nutzer.

00:19:52: der hat aber in der Regel einen Steuerberater bei dem alle fähig zusammenlaufen und eres produkt auch nutzt Aber in der regel nicht dafür zahlt.

00:19:58: Das heißt Marketing müssen wir quasi beide ansprechen.

00:20:02: Wir müssen sowohl den Nutzer ansprechen, also die Steuerkanzlei als auch mal den Unternehmer und dann idealerweise noch beides zusammenbringen in einem gemeinsamen Sales-Core oder so was natürlich auch wieder herausfordernd ist.

00:20:12: Und dann hoffst du am Ende des Tages noch dass da die Steuerkanstlei sagt ja geiles Produkt lieber Unternehmer bucht das mal.

00:20:17: Ja.

00:20:18: Das stechen mir aber bei euch ähnlich komplex vor.

00:20:20: und habt ihr schon überlegt wie man aus diesem Dreier irgendwie vielleicht ein bisschen raus kommt?

00:20:23: Weil es ist ja wahnsinnig aufwendig!

00:20:25: Ich glaub, viele die von außen irgendwie auf unser Produkt schauen denken okay das ist ja was für die großen Unternehmen.

00:20:30: Faktisch ist unser Markt SMB.

00:20:33: wir fokussieren uns wirklich vom Solo-Geschäftsführer bis zu zweieinhalbzig Mitarbeiter.

00:20:38: Das ist unser Space und da haben wir auch ninety-fünf Prozent der Unternehmen in Deutschland.

00:20:41: genau da bewegen wir uns weil diese Komplexität dann reduziert wird.

00:20:45: beim Solo Geschäftsführern für den es klar ich kann sechshundertsechsund siebzig Euro direkt aus dem Betriebsvermögen in ETFs investieren ist ein No-Prainer komplett, der kann direkt entscheiden.

00:20:54: Das funktioniert sehr gut und bei kleineren Betrieben auch so.

00:20:57: dann sind mir die Leute einfach noch mal ein bisschen wichtiger und dann entscheide ich mich dafür.

00:21:02: Aber alles mit größeren Unternehmen, mit Steuerberatern an der Hand halten wir eher gerade ein bisschen die Füße still und warten bis der Markt soweit ist um das dann eigenbynamisch kommt.

00:21:13: Ich mein grad den größten Unternehmen.

00:21:14: wenn du da wahrscheinlich mit dem Personalvorstand sprichst den würdest ja faktisch auch irgendwo Arbeit wegnehmen oder?

00:21:19: Schon,

00:21:20: also schon im Personal definitiv.

00:21:24: Da spart man Kapazitäten ein wenn man das automatisiert in HR und Payroll integriert.

00:21:29: Ja... Das ist auch natürlich.

00:21:31: du hast da mehrere Ebenen, mehrere Personen die mitsprechen und dann werden vielleicht Argumente vorgeschoben.

00:21:36: deswegen machen wir das nicht proaktiv.

00:21:38: Wenn was reinkommt, dann gehen was an.

00:21:39: Wir haben auch Konzerne bei uns in der Kundschaft aber es ist nicht das wo so richtig Spaß macht weil da eine gewisse Skalierung stattfindet.

00:21:46: Ja verstehe ich Wenn ihr jetzt einen Arbeitgeber überzeugt habt, lebt ihr auch davon, dass möglichst viele Arbeitnehmer dann auf diese Plattform gehen.

00:21:55: Ist das wiederum nochmal eine Herausforderung?

00:21:57: Da muss der Arbeitgebers wieder ein bisschen Vertrieb für euch machen.

00:22:01: Wie löst ihr das Problem?

00:22:02: Ein ähnliches Problem haben wir mit den Steuerkanzleien ja auch!

00:22:05: Was ist bei euch da das Problem?

00:22:06: Das Problem ist halt, ich rede mit einer Kanzlei zu einem konkreten Mandanten und sag für den Pasta ist perfekt.

00:22:11: Und dann sagt er super bringe ich hier rauf.

00:22:14: Und sagen wir mal, dann ist aber häufig da das tote Ende.

00:22:17: Das heißt, dann kommt häufig nicht der zweite dritte Mandant weil Steuerberater sind die schlechtesten wie wir gerade festgestellt haben.

00:22:22: Also keine Vertrieb-Glauben, diplomatisch auszudrücken.

00:22:26: Ist das in eurem Dreieck ähnlich?

00:22:28: Oder wo ist der Anreiz für den Arbeitgeber am Ende des Tages?

00:22:31: Also Personalbindung, klar.

00:22:33: Ist natürlich immer ein großes Thema.

00:22:34: Ja ...

00:22:35: Wir haben da Activation-Kapazitäten bei uns.

00:22:39: Das heißt Personen, Customer Support, Customer Success haben wirklich klare KPIs was Activation angeht.

00:22:45: Das Schöne ist du weißt wenn du da gewisse Maßnahmen definierst und es zum Erfolg kommt und mehr Leute teilnehmen hast du direkt in Return.

00:22:55: Du musst immer mit dem Unternehmen sprechen.

00:22:58: das Unternehmen ist individuell.

00:22:59: Es gibt in der Phase, in dem sich das Unternehmen bewegt, vielleicht unterschiedliche Anforderungen ... Wir haben Unternehmen, die gehen da rein und sagen, ich will dass jeder Deino aktiviert.

00:23:08: Ich will dass jede eine BAV bei mir einrichtet.

00:23:11: Dann supporten wir, machen es einen Initiativ, die haben Kapazitäten bei sich, machen Schulungen und treiben die wirklich in die Software rein.

00:23:19: Wir haben welche, die sagen, einfach nur rechtssicher aufgestellt sein?

00:23:23: Weil ich muss ja als Arbeitgeber BAV irgendwie gemacht haben!

00:23:26: Tricky.

00:23:27: also da sagen wir auch von uns, das ist fast lane onboarding.

00:23:30: Da geben wir nicht große Maßnahmendefinitionen sondern Ja kommt was bei rum okay aber es ist nicht dass wo wir uns reinlegen wollen.

00:23:37: Aber wenn jemand als Unternehmen das nutzen will um auch eben wie du sagst Personal zu binden oder auch wirklich seinem sozialen Auftrag Wenn er ihn sieht nachzukommen Dann gibt's verschiedene Maßnahmen.

00:23:49: Wir haben immer einen Kickoff.

00:23:50: im Regelfall, das heißt nach dem Onboarding wird ein Kick-Off-Termin vereinbart, alle Mitarbeiter in den Termin rein erklären was deine so besonders macht weil da bist du auch schnell in der Schublade irgendwas mit Versierungen bloß nicht und bis hin zu Cashback, dass das Unternehmen Cashback bekommt

00:24:06: okay?

00:24:07: Das haben wir, wir haben auch innerhalb der Belegschaft Empfehlungsprämien, zwanzig Euro wenn ein Arbeitnehmer den anderen wirbt Hätte ich nicht gedacht, dass es funktioniert.

00:24:16: Ich hab allen gesagt, das funktioniert nicht.

00:24:18: Wir haben Firmen, die haben bei jeder zweiten Activation eine Empfehlung dabei.

00:24:24: Sie kriegen quasi ihre App über den Link und können das weiter schicken?

00:24:27: Jeder ist ein Code!

00:24:29: Den kannst du dann in dem Team-Channel schicken zum Beispiel.

00:24:32: Wir hatten eine Firma derseits auch ganz spannend.

00:24:33: Die haben gesagt okay wir nutzen das jetzt.

00:24:35: Wir wollen jetzt deine nicht ausnutzen aber wir profitieren ja alle wie auch wenn sie aktivieren.

00:24:39: Alles was dazu stande kommen machen wir einen Kästchen Machen unsere Firmenfeier wie auch immer, gehen mal zusammen essen.

00:24:46: Das haben die gemacht und waren natürlich für uns dann höhere Prämien, die wir ausgezahlt haben.

00:24:49: aber die Leute haben teilgenommen.

00:24:51: Und sparen jetzt in eine Top-BHV ein.

00:24:54: Daher ist schon unterschiedlich, gibt dabei Maßnahmen um dagegenzustellen.

00:24:57: Jetzt

00:24:58: hast du mal so einen Punkt angesprochen.

00:24:59: und gerade unser Saaswelt war ja zumindest vor paar Jahren gab es den Hype so Product Driven.

00:25:03: Alles musste irgendwie so Product driven sein.

00:25:06: oder wir haben teilweise auch versucht, gerade dieses Steuerthema dahin zu bringen.

00:25:10: Du machst Marketing, die kommen in einen Funnel und machen sonst Self-Onboarding ... Und dann läuft möglichst alles automatisiert ohne menschlichen Support, Successkontakt durch.

00:25:18: Ich hab aber ein Artikel von dir dazu gelesen.

00:25:21: Jetzt mal unter vier Augen, wo stehst du da grade?

00:25:25: Ist das was, wo du sagst, dass ... Das läuft ja schon!

00:25:29: Also ich stehe an dem Punkt, dass ich erkannt habe, dass Unternehmen von A bis Z alles eigenständig machen.

00:25:35: Weil ich hab gesagt, das kann ich mir nicht vorstellen.

00:25:37: Ich kenn's aus meiner Zeit davor.

00:25:39: Fährst raus mit dem Auto der Unternehmer sitzt da und sagt so jetzt was will jetzt der Versuchungsberater mir irgendwas mit BRV aufschwätzen?

00:25:45: Dann habe ich es doch irgendwie hinbekommen.

00:25:48: Dann wird mit seiner assistantenden Termin für die Beratungsgespräche mit den Mitarbeitern ausgemacht in vier Wochen.

00:25:53: So dann fährst du wieder fort je nachdem wie groß die Firma ist.

00:25:56: nimmst du noch ein paar Berater mit gehst in die Werke.

00:25:59: Die Mitarbeiter werden von der CNC-Freismaschine weggeloggt, können kurz mit mir über WAV sprechen.

00:26:05: Haben die auch Großes in der Reste dran?

00:26:09: Bis das dann final durch ist hast du so ein Projekt zwei, drei, vier Monate.

00:26:14: und deswegen habe ich bei uns auch unseren Product Manager gesagt, das glaube ich nicht weiß nicht ob ich jetzt hier Kapazitäten in die Technologie investieren würde in unser Onboarding.

00:26:22: Wenn wir skalieren wollen und irgendwann mit Partner, Beratern zusammenarbeiten wollen, dann brauchen wir es nicht.

00:26:27: Okay, machen wir.

00:26:28: Letztes Jahr im Dezember hatten wir vielleicht ... fünf Prozent aller Kunden sind eigenständig durchgelaufen?

00:26:37: Ich glaube weiter nicht, dass die Rate sich extrem erhöht.

00:26:41: Aber was wir natürlich schaffen ist, dass alle gut informiert und bestmöglich vorbereitet in die Onboarding-Session kommen.

00:26:47: Dann dauert's vielleicht noch zehn, fünfzehn Minuten bis das Unternehmen ready ist.

00:26:51: Aber ich glaube schon noch, dass du diesen Trust-Layer baust.

00:26:54: Ich weiß nicht wie es bei euch ist oder so.

00:26:55: Einfach mal kurz mit Rocher sprechen und mit dem auch immer... Und dann mach' ich's!

00:26:59: unbedingt.

00:27:00: Das ist genau der Punkt, den ich auch vorhin meinte, wo du hast gesagt, das ist nicht das genauso.

00:27:05: Wir in Anführungszeichen Plattformen übernehmen auch irgendwo den Teil der Beratung oder der persönlichen Beratungen und das kannst du nicht irgendwie wegautomatisieren.

00:27:14: Und zum einen auch das, die erfahren wir auf.

00:27:16: wie gemacht?

00:27:16: Wir dachten so im Longtail gerade bei den super kleinen Kunden da packen gar keine personellen Ressourcen mehr rauf machen das Onboarding quasi idiotensicher, aber du kannst es erst mal nicht so idiotensichermachen wie du glaubst.

00:27:28: Es gibt immer Fehler, es gibt immer Frust.

00:27:30: dann kriegst du schlechte Bewertungen irgendwo auf Google TrustPilot.

00:27:35: Das Backfire dann wieder und versäumest diesen persönlichen Kontakt aufzubauen und der ist essenziell.

00:27:41: Man kann noch so viel im Saarsteilter und KI-Zeitalter über Automatisierung end to end reden.

00:27:46: ich glaube,

00:27:47: wer das aus der Acht wässt Der wird nicht groß.

00:27:52: Ich mein, ich merk's gerade bei TradyPublic.

00:27:53: Ich hab da so ein Support-Fall und schlag mich in der KI rum.

00:27:57: Ja

00:27:57: okay.

00:27:58: Vollkommen Wahnsinn!

00:27:59: Ich steh das mal kurz davor, diesen Account zu kümmern.

00:28:02: Bei mir nervt es so wahnsinnig.

00:28:03: Die

00:28:04: Frage ist nur als Revolute ... Wenn ich zehn Jahre zurückgehe, hätte ich's mir auch nicht vorstellen können, dass es von A bis Z stattfindet.

00:28:15: Und dann ist es natürlich immer ein Rechenexempel wie viele... funktionieren, wie viele laufen durch.

00:28:21: Wie viele laufen nicht durch?

00:28:22: und ich glaub die, die nicht durchlaufen und die dann keinen guten Support bekommen.

00:28:26: Die können dir halt auch exponentiell viel Schaden zufügen.

00:28:31: Und da musst du einfach gut sein.

00:28:32: also... Ich glaube Trade Republic hat jetzt gemerkt dass sie mehr Ressourcen reinlegen müssen weil das was an Presse kam war natürlich extrem schlecht.

00:28:41: Vielleicht waren es gar nicht so viele Fälle aber jeder hat sich darauf geschürzt und Trade Republic kann auch straucheln.

00:28:48: Ich habe auch einen Fall und deswegen muss man schon sehr, sehr sensibel darauf achten insbesondere jetzt auch in unserer Stage am Anfang.

00:28:55: Wenn wir da jetzt fünf Prozent der Kunden verärgern würden im Unboarding oder danach kein Support liefern.

00:28:59: Deswegen ist aktuell oberste Prio klare Service Level Acquirements bei uns auch bis wann halt schlussendlich dann die der Fall gelöst sein muss.

00:29:09: Ich glaube, wo man wahrscheinlich weniger gute Vergleiche ziehen kann ist, sagen wir mal mit einer Neobank.

00:29:15: Ist das Produkt natürlich auch deutlich weniger komplex?

00:29:17: Dann nehmen wir mal das Thema Banklizenz außen vor.

00:29:19: Aber das Produkt aus Endverbrauchersicht, ich schicke halt Zahlung von A nach B. Bei dir geht es um die Altersvorsorge.

00:29:27: Also wirklich so essentiellen Vermögens-Teil.

00:29:30: bei uns geht's um das Thema Steuer.

00:29:31: Wenn das nicht zu hundert Prozent funktioniert dann wirds auch sehr schnell schmerzhaft und... Da sehe ich auch in absehbarer Zeit, mit KI-Agenten seh' ich's offen gestanden noch nicht.

00:29:41: Dass du das komplett aus der Hand geben kannst.

00:29:44: Wie du was siehst?

00:29:46: Ich denke schon, dass es auf jeden Fall zu einem hohen Grad automatisiert sein wird.

00:29:50: Das

00:29:50: ist schon

00:29:52: bei uns der Bereich ... Du hast sechszehn Millionen bestehende BRV-Sparer.

00:29:57: Jeder zweite nutzt das bereits.

00:29:59: Klar wurde jetzt anders aktiviert wie wir es machen über die digitale Variante.

00:30:04: Aber wenn du in Deutschland Auch das Thema Altersvorsorge auf ein anderes Niveau heben willst, dann musst du skalieren können.

00:30:11: Und

00:30:12: ganz ehrlich wenn hundert und achtzigtausend Brader es nicht geschafft haben aus dieser Seitwärtsbewegung rauszukommen... ...und endlichen Wachstum im Bereich Altersversorger aufzubauen,... ...dann ist für mich der einzige Weg mithilfe von Standardprodukten mit Hilfe Technologie das zu heben und so sagen hey wir bieten als Starten Produkt an dass dem privaten ETF Sparplan outperformt.

00:30:31: Das zählt am langen Ende!

00:30:32: Dann muss der Prozess, die Technologie, den Menschen dann von Anfang bis Ende so leiten und unterstützen.

00:30:40: Dass ich immer auf einer vertrauensvollen Basis weiß und eine gute UX hab, was ich zu tun hab.

00:30:44: Ich

00:30:45: glaub schon, dass es dahin geht.

00:30:47: Wir machen's auch so, ne?

00:30:48: Mittlerweile ist da der Fokus bei uns auf der Buchhaltung ... ninety acht neunzig Prozent der Transaktion werden mittlerweile auch durch KI schon weitestgehend vorgebucht, auch teilweise komplett gebucht.

00:30:59: Du hast dann immer noch so die restlichen zwei Prozent, die komplexer sind wo wirklich noch echte Menschen sitzen Finanzbuchhalter mit dem Unternehmer Zoom-Call oder dergleich machen und da hast du dann wirklich noch auf diesen restlichen Zwei Prozent diesen persönlichen Touchpoint und das ist glaube ich auch ein extremer Hebel den man denn nicht unterschätzen darf.

00:31:16: Würdet ihr also wenn jetzt ... Warum auch immer?

00:31:21: Heute Mittag, tausend Unternehmen bei euch anklopfen und sagen so, Roger jetzt.

00:31:25: Wir haben es geschnallt!

00:31:27: Wir wollen mit euch starten.

00:31:28: Würdet ihr das dargestellt bekommen?

00:31:31: Ähm ... heute auf einen Schlag.

00:31:32: tausenden Unternehmen muss ich ehrlicherweise sagen nein weil wir immer noch, sag ich mal deswegen auch meine Frage zu diesem Auto-Onboarding Weil wird das nicht abbilden können.

00:31:41: also wir haben es teilweise versucht in der Vergangenheit gerade bei den größeren Händlern die komplexe ERP Systeme haben ... die, sag ich mal, Prozesse links und rechts haben.

00:31:50: Nein!

00:31:50: Also hinten raus wenn der Kunde sauber angebordet ist... Wie gesagt, da sind wir da bei achtundneinzig Prozent Automatisierung.

00:31:55: Dann hast du noch regelmäßig diese zwei Prozent persönlichen Touchpoint.

00:31:59: aber einmal durch dieses Bottleneck persönliches Onboarding Da bin ich noch nicht, wo ich sagen kann.

00:32:05: Ich können jeden Tag hier tausend Kunden onboarden.

00:32:07: Aber ist dann schon auch Stickie oder?

00:32:08: Also wenn du die mal drauf hast...

00:32:10: Ja natürlich!

00:32:11: Also

00:32:11: dann...

00:32:11: Ich mein das ja wieder hoffentlich wie bei der Altersvorsorge, oder?

00:32:14: Wenn du einmal diesen Schmerz gelöst hast und natürlich so ein Onboarding jetzt nicht unbedingt für den Übungssteuerpflicht dich aber wenn du einmal den Schmerzen gelöst haben merkst ne dass funktioniert und du sprichst sag mal mit einem echten Menschen noch über deine Edge-Kases auf dein Plattform Dann hast du glaube ich sehr sehr geringt Schören

00:32:32: Nachvollziehbar.

00:32:33: Jetzt muss ich noch eine Frage zum Markt stellen, wenn mich das auch persönlich interessiert?

00:32:37: Du siehst ja, worin die Leute investieren oder in welche Produkte.

00:32:42: jetzt würde ich natürlich sagen, wenn ich ja so Mitte zwanzig Ende zwanzige wäre, würde ich doch all in dieser ETF gehen.

00:32:47: schön staatlich gehebelt hast du ne Marktrendite.

00:32:50: acht neun Prozent ist also der geilste Hebel ever.

00:32:53: Ist das so?

00:32:54: investieren die meisten ETFs oder doch eher so klassisch deutsch bieder risikoabend.

00:32:59: Du hast bei uns quasi zwei Bereiche.

00:33:00: Das eine ist im garantiefreien Bereich, also da bist du als Geschäftsführer drin, je nachdem wie es ausstrukturiert, das kannst du sogar als Arbeitnehmer zu hundert Prozent in Fonds investieren.

00:33:10: und da gehen dann meistens auch alle irgendwie in ETF's so wie dieses Privat auch machen, mischen ein bisschen bei außerhalb des MSCI Worlds.

00:33:18: aber das ist schon noch das was die meisten nutzen.

00:33:21: Und dann hast du die Breite, dass ist quasi jeder Arbeitnehmer in Deutschland der hat aktuell noch einen Garantieversprechen.

00:33:29: Das gibt ihm einerseits der Arbeitgeber, aber dann schlussendlich auch der Versicherer im Hintergrund mit dem Produkt.

00:33:35: Und da hast du immer verschiedenste Produktkomponenten.

00:33:39: Ich mach das nicht so komplex.

00:33:40: Aber es gibt ... Du kannst bei uns das entsprechend einstellen und konfigurieren und sagen hey ich bin jetzt ein sicherheitsorientierter Mensch.

00:33:45: Dann investierst du immer auch ein Teil des Geldes in einen sogenannten Sicherungsvermögen.

00:33:50: Wenn du jünger bist, geht er weniger rein, wenn du älter bist, kurz vor der Rente stehst, dann geht er mehr rein.

00:33:55: Also in Richtung

00:33:57: Staatsanleihen oder sowas?

00:33:59: Und da hast du dann, sag ich mal weniger Spielraum auch.

00:34:03: Weil ein Teil ist geblockt in Sicherungsvermögen.

00:34:05: Wenn du aber sagst, hey, bin Rendito orientiert, kannst du voll in den Kapitalmarkt investieren.

00:34:10: Im Regelfall hast du da drei Töpfe.

00:34:13: Es gibt immer diesen Sicherungs- vermögens-Topf.

00:34:16: Dann gibts einen sogenannten Wertsicherungsfonds und die freie Anlage.

00:34:19: Da kannst du aus hunderten verschiedenen Fonds und ETF's auswählen.

00:34:23: Ein Teil geht an diesen Wertsicherungfonds.

00:34:28: Und der Wertsicherungsfonds, der ist unterschiedlich aufgebaut bei den Versicherern.

00:34:31: Da gibt's welche, die replizieren quasi eins zu eins in MSU Award.

00:34:34: Das ist auch das was wir empfehlen.

00:34:36: Andere gehen in teure eigene Fonds des Versicherers um da einfach nochmal Geld zu schaffeln und es ist bei uns natürlich dann nicht im Portfolio.

00:34:44: Und da investieren aber eigentlich alle voll weil du immer diese eine Garantie noch im Hintergrund hast dass wenn ich sich an will schiff dich halt rüber ins Sicherungsmögen oder in Anleihen ...

00:34:56: oder noch mal anders gefragt, wo du sagst.

00:34:58: Die Endverbraucher können sich quasi selber einordnen, ob sie eher risikoerwerst... ...oder risikofreudig sind.

00:35:04: Was würdest du denn sagen?

00:35:05: Das ist so der durchschnittliche deutsche Arbeitnehmer.

00:35:07: Ist er risikovreudiger oder doch eher risikoverwärts?

00:35:10: Schon risikoffreudigger würde ich sagen!

00:35:12: Ach

00:35:12: okay.

00:35:12: Ja.

00:35:14: Liegt das... Das widerspricht erstmal so meiner Hypothese.

00:35:19: Würdest du sagen, dass das liegt vielleicht auch an euren...?

00:35:23: Kunden in den Unternehmen.

00:35:24: Ich hab gesehen, ihr habt ja auch einen großen Fokusser auf junge Unternehmen, die dementsprechend aufgeschlossen sind, würdest du sagen das ist ein Grund dafür?

00:35:32: Glaub ich schon, ja.

00:35:33: Also wir haben im Schnitt bei uns ... Ein Eintrittsalter von siebenunddreißig Jahren.

00:35:40: Da ist man schon noch weit weg vom Renteneintritt und die meisten verstehen dann auch okay, ich habe einfach noch ... dreißig Jahre Zeit um Risiken wieder irgendwo zu kompensieren.

00:35:51: Deswegen definitiv ein Faktor, weil es unsere Zielgruppe so ist.

00:35:54: Du wirst jetzt nicht wissen wie's aussieht, wenn wir bei siebenundfünfzig Jahren die Kurzvorlerente stehen und vielleicht eher Risiko aber erst sind.

00:36:02: Verstehe ... Der Mensch!

00:36:06: Marc, mich interessiert euch auch der Menschen hinter dem Unternehmen oder den Gründern?

00:36:10: Du hast ja in den ersten sieben Jahren das Vater verbracht, also quasi von mir im Unternehmen.

00:36:16: Und du hast dann immer gemerkt, nee, das ist nichts für mich.

00:36:19: Was würdest du sagen... Was von dem, was du in den ersten sieben Jahren gelernt hast und geprägt hast, musstest du schnell bei deinem Überbord werfen.

00:36:26: Weil's nicht funktioniert hat.

00:36:28: So ein Verhaltensmustern gibt es da was?

00:36:31: Also ich hab schon immer versucht ... Nicht nur auf jetzt mich oder unsere ... Ziele zu schauen.

00:36:40: Du hast wie ich es vorhin gesagt habe als Agentur, als Berater.

00:36:44: Je nachdem hast du immer diese Vergleichbegeister, diese Rankings.

00:36:48: Und dann kann ein Ranking auf eine KPI zurück, oder da kann der KPI zu diesem Ranking beitragen?

00:36:56: wie viele E-Mail-Adressen.

00:36:59: Haben wir bei unserem Bestandssystem bei den Kunden gepflegt?

00:37:02: und dann gehen natürlich die Berater daraus hin und machen mark plus eins zwei drei vier at ... Fasierungseigentur.de so dass ich in der Ratio einfach im Ranking hoch steige.

00:37:14: Und ich glaub, diese Machenschaften, die es einfach gibt um irgendwie gut zu sein über Bord zu werfen und sagen okay wie fokussiere ich mich wirklich auf den Kunden?

00:37:22: Das sagt jeder, sagt jeder Versicherer.

00:37:23: Jeder Magler der Kunde steht im Mittelpunkt ist aber nicht so.

00:37:27: Da war's bei dem Transfer zu Dino noch mal wichtiger wirklich den absoluten Fokus da draufzulegen nicht zu schauen wie kann ich jetzt dem Versicherers was Gutes tun?

00:37:36: oder jemand anderem sondern vom Kunden aus konsequent das Produkt auch auszurichten.

00:37:40: Ja verstehe Ich muss gestehen Bei mir war so die allergrößte Challenge, und ich war ja vorher Finanzbeamter.

00:37:46: Und dann zu gründen war echt die größte Challenge einmal mit dieser Unsicherheit auch mit diesem Unperfektionismus klarzukommen.

00:37:55: Finanzamt hat alles geregelt.

00:37:57: Du hast für alles eine klare Anweisung du weißt hinten raus funktioniert auch irgendwo alles sauber wenn es auch mal länger dauert.

00:38:03: aber dann rauszugehen, zu gründen und auch mit nicht perfekten Dingen zu leben.

00:38:08: Aber natürlich vorne raus immer selbstbewusst, selbstlicher dazustehen.

00:38:11: Das war für mich echt so die Abstandgrößte Challenge.

00:38:14: Weil wir haben ja vorhin kurz geredet wie es mal gestartet ... Wir sind zum Beispiel gestartet in dem wir einfach einen Zugang geben lassen von Händern zu ihrem Amazon-Account.

00:38:25: Haben uns da selber die CSVs rausgezogen, haben sie selber ein bisschen ... bearbeitet manuell und haben den gesagt, alles automatisiert.

00:38:32: Und ein paar Wochen, wenn wir soweit sind, kriegt auch einen Dashboard.

00:38:34: Das hat natürlich dann nicht Wochen sondern Monate gedauert.

00:38:37: Aber da mal diesen Spagat zu leben ist, hat mich die ersten Monate echt innerlich fast zerbrannt.

00:38:42: Also hattest du denn bei euch im Team irgendwie jemanden da gesagt, komm Roger machen jetzt sieh mal durch oder wie musstest du das mit dir selbst immer ausmachen?

00:38:52: Wenn man beginnt und ich weiß nicht, wie du es siehst.

00:38:53: Da hat natürlich so dieses Gründermand dran.

00:38:55: Jetzt kremmen wir die Ärmel hoch und jetzt machen wir das alles nicht perfekt.

00:38:58: Und dann gibt man sich gegenseitig irgendwo Mut.

00:39:02: Aber trotzdem ist er mal innerlich, hat's mich echt zerrissen.

00:39:06: Wir waren auch zuerst vielleicht auf einer Ebene wo wir auch über sowas persönlich gar nicht so gesprochen haben.

00:39:12: Weil du bist in unserem Tunnel und weil sich die Lieds kommen rein.

00:39:15: Du willst die Kunden zufrieden machen?

00:39:17: Da kommt Zeit, über persönliche Herausforderungen zu sprechen.

00:39:21: Ich weiß nicht, ob es mittlerweile anders ist oder ... Also

00:39:25: ich hab ja mit Lewis gestartet.

00:39:26: Lewis und ich kennen uns seit der Schulzeit.

00:39:28: Das war dein Freund, der bei Lidl war?

00:39:29: Richtig!

00:39:31: Wir sind vom Charakter schon beide Machendes.

00:39:34: Ja.

00:39:34: Und so wenn man dann irgendwie ... Wenn halt irgendwas schiefgeht, dann wissen wir's aber müssen was machen, dass überhaupt was sehen, was rumkommt.

00:39:43: Deswegen glaub ich ... haben wir nie darüber nachgedacht, was Perfektionismus angeht.

00:39:48: Eher dann wirklich in der Kundenvisibilität.

00:39:52: also Was sieht der Kunde?

00:39:53: Da wollten wir schon immer einen gewissen Perfekcionismus haben.

00:39:57: Wir doch sagen das jetzt wahrscheinlich Angriffsflächen bieten, sage ich euch auch bewusst Wenn wenn jetzt jemand den Prozess komplett auseinander nimmt und bis ins kleinste Detail findest du in Deutschland bei jedem Unternehmen irgendetwas absolut

00:40:10: klar

00:40:11: glaube wir haben nur die Zeit nicht uns damit zu beschäftigen Und deswegen machen wir einfach geben Gas.

00:40:17: Wie gesagt, wenn dann mal was reinflattert, gab's auch schon ... Dann kümmern wir uns drum, fixen das dann und machen wieder weiter.

00:40:23: Sprecht ihr sich außerhalb der Arbeit oder faktisch immer irgendwo arbeitet?

00:40:27: Das Unternehmen ist ja ständig präsent.

00:40:30: Sprecht ihr über so Themen wie Druck?

00:40:32: Ich meine, ihr habt mittlerweile auch Glück von Staat zu eine Funning-Runde gemacht.

00:40:36: Insgesamt zwei Komma fünf Millionen eingesammelt auf namhaften Investoren.

00:40:40: Das erzeugt ihr auch irgendwo Druck.

00:40:42: SpRECHT ihr auch über solche Themen?

00:40:43: Wie ihr persönlich damit umgeht?

00:40:46: Oder was das mit euch macht auch.

00:40:49: Ich glaub, wir sprechen da nicht so richtig drüber ...

00:40:52: Aber ihr wisst das, weil ihr lange

00:40:53: kennt.

00:40:54: Wahrscheinlich ist es im Unterbewusstsein da.

00:40:56: Ich glaube irgendwie man steht immer auf, geht los, gibt Gas und dann gibt's vielleicht an dem Tag ... Man denkt okay jetzt hab ich den einen Termin, das nächste Ding, darauf können wir skalieren.

00:41:07: zum Beispiel, gehst in den Call rein, follow Optimismus und dann kommt wieder irgendeine ... Falschtricke, die man danach bearbeiten muss.

00:41:13: oder es gibt Tage da gehst du rein und sag heute irgendwie so drei vier Öde Talks mit wem auch immer.

00:41:20: Und das springt dann was bei rum.

00:41:22: Deswegen habe ich jetzt aktuell auch gar nicht so richtig die Zeit mir Gedanken drüber zu machen.

00:41:27: welchen Druck.

00:41:27: Ich verspüre es und ich mache einfach Tag für Tag weiter.

00:41:30: Ich bin froh, dass wir uns die Investoren so ausgesucht haben.

00:41:36: Dass es auf menschlicher Ebene passt.

00:41:37: Es war uns egal und musste auch von der Struktur passen.

00:41:41: Aber die Personen, die da tätig sind, das war für mich ... ich hab also die erste Runde ... zwölf Wochen davor habe ich erst mal gegoogelt was preeseat ist.

00:41:51: Also ich bin auf menschenlicher Ebener reingegangen.

00:41:54: Bei denen mir das Gefühl hat, menschlich passt, haben wir weiter gesprochen.

00:41:58: Deswegen haben wir ein super Verhältnis Und aktuell zumindest auf jeden fall kein kein spürbaren druck von investoren.

00:42:06: machen wir uns selbst.

00:42:08: Ich glaube das ist wahrscheinlich so.

00:42:09: der eine der wichtigsten ratschläge die man an gründen ergeben kann sucht euch investoren nicht danach aus was ihr an an Bewertungen bekommt.

00:42:16: Die können ja manchmal auf variieren, es gibt ein Investor... Das war bei uns so ne?

00:42:20: Wir hatten am Ende des Tages Excel und wir hatten Rocket Internet quasi.

00:42:24: das waren die beiden mit dem Termschied am Ende für die wir uns entscheiden mussten.

00:42:27: Und bei Rocket hat er mir den letzten Call mit Oliver Sammler.

00:42:30: Ja!

00:42:31: Ich war da mal super aufgeregt und die haben uns auch das höchste Angebot gegeben.

00:42:35: Also Excel war glaube ich so bei seventy-fünf Millionen.

00:42:37: Rocket hat gesagt, wir bewerten euch bei hundert.

00:42:39: Da fühlst du dich erst einmal geschmeichelt.

00:42:40: Geht's mit zweiter Brust daraus, denkst geil.

00:42:43: Die nehmen wir doch.

00:42:44: Und da haben wir uns drei Gründer dann auch mal zurückgezogen.

00:42:47: Wir sagten, also irgendwie passt das menschlich nicht?

00:42:49: Also ich meine es gibt ja so Stories und wir sind hier OMA Studio.

00:42:52: Es gibt dieses Rocket Rabbit Hole was sehr zu empfehlen ist.

00:42:56: Weißt du, hast du schon gehört?

00:42:58: Mal reingehört aber ist nie konsequent.

00:43:00: Extrem spannend!

00:43:01: Wie gesagt, wir haben immer gemerkt, solange's gut läuft alles super.

00:43:06: Aber wie du sagtest, jeder Tag ist für das Grund eine Sinuskurve.

00:43:10: Du weißt morgens nie etwas, was dich erwartet.

00:43:13: Wir werden da nicht nur Kohle brauchen, sondern irgendwo auch so ein Standing und Sparring vor allem auch.

00:43:20: Und jemanden, dem wir irgendwo vertrauen können.

00:43:22: Dann haben wir gesagt nehmt lieber die niedrigere Bewertung aber es passt da menschlich einfach viel besser.

00:43:29: jetzt zum Nachgang muss man endlicherweise sein.

00:43:30: Das ist der Ratschlag den ich immer an Gründer geben würde.

00:43:34: Ich hätte fast gesagt, ist kein Sprint.

00:43:36: Es gibt ja ein paar Business-Cases oder es ist ein Sprint und die Investoren setzen dann halt auf den bestmöglichen Absprungzeitpunkt bei einem ... AI Startup zum Beispiel, dass ich halt brutal auf Wachstum fokussiert und schnell wieder raus ist.

00:43:52: so bei unserem Geschäftsmodell machen wir Altersversorgung.

00:43:54: also mir und uns war klar Wir brauchen Zeit Wir verändern den Markt, wir sind Pionier.

00:44:02: Wir kämpfen gegen einhundert und achtzig tausend Berater wenn du so willst.

00:44:05: Und da möchte ich halt Personen an meiner Seite haben die das Thema einerseits verstehen wie aber auch den langen Atem haben dass bei dem ersten Gegenwind nicht irgendwo zurückzukommen und sagen okay hat nicht funktioniert nächstes.

00:44:15: So wir wissen, dass es funktionieren wird bei uns.

00:44:18: Das ist ein Timing-Thema und dieses timing können wir ein bisschen mitbestimmen.

00:44:23: Wir können auch politisch uns positionieren.

00:44:26: wir können auch da unterstützen mehr Transparenz rein zu bekommen.

00:44:29: aber du kannst es nicht, deswegen auch noch mal Produktmarketing.

00:44:32: Du kannst das nicht von jetzt auf gleich und da brauchen wir einfach Menschen die menschlich sind, die auch mal in der Situation wenn man abends anruft eine ehrliche Meinung zum Marketing sprechen wir quasi privat.

00:44:42: Jetzt gehen wir auf ein Business Kontext um.

00:44:44: deswegen auf jeden Fall die Empfehlung jedem einen Menschen mit reinzunehmen, der auch die andere Seite gut kennt und dir dann ein paar Tipps geben kann wie man vielleicht aus Investorenbrille grad drauf schaut.

00:44:55: Da hilft am Ende des Tages, also bei einer Rationalität dann häufig auch das Bauchgefühl.

00:44:59: Absolut.

00:44:59: Passt es oder passt es nicht?

00:45:00: Du bist ja einen intensiven Austausch mit den Investoren und kommst ja immer an einem Punkt wo's auch mal kritischer wird, wo die kritisch nachfragen.

00:45:08: Wo du als Gründer auch mal kritisch nachfragen solltest, muss man ehrlicherweise aussagen.

00:45:11: Und da hilft am Endes tag ist dann der Bauch, wo wir auch denn immer gemerkt haben ... Bei allem Glamour, die die hier in Deutschland damals hatten, das passt im Moment schlicht an nicht.

00:45:22: Ja, manchmal auch nicht so einfach!

00:45:24: So, weil man dann versucht rational zu arbeiten und zu denken.

00:45:27: Das machen wir jeden Tag irgendwo auf rationaler Ebene auch Entscheidungen zu treffen was strategische Elemente angeht.

00:45:33: aber bei den Themen die einen mittel bis langfristigen Impact auf die Kompanie vielleicht auf einen Privat haben so da muss man einfach nochmal ein bisschen in sich selbst reinhören.

00:45:42: Jetzt kommt natürlich so die klassische Frage und kann sie gerne als Bullshit-Frage abstellen werden.

00:45:48: Du hast ja gerade gesagt du musst erst mal googeln was eine Preceed ist.

00:45:51: Hast du denn schon so die Series A, Series B im Kopf?

00:45:54: Oder würdest du sagen, nein das ist erstmal gar nicht auf dem Radar.

00:45:58: Ich seh dir erst mal auf diesem VC-Track irgendwo, ne?

00:46:00: Genau!

00:46:00: Das sind mir bewusst.

00:46:02: wir also... Wir sind reingegangen in den Bereich und lassen uns bisschen Geld zusammen trommeln wissen dass wir da ein bisschen Geld brauchen, drei Hundert Tausend Business Einstellrunde war.

00:46:15: unser Plan wurde dann größer haben dann auch direkt VC ins Tor mit reingenommen.

00:46:21: Wir wissen, dass du um diesen riesen Markt zu bewegen und zu verändern.

00:46:26: Auch tief zu verendern auch Geld brauchst.

00:46:29: Und deswegen sind wir auf diesem VC-Track.

00:46:30: Wir haben auch Pläne Richtung weiterer Finanzierungsrunden.

00:46:34: Wir wissen auch welche Stellschrauben wir dahin bewegen müssen... ...und schauen das wir da die Validierung so fahren, dass es dann auch für neue Investoren spannend und interessant ist.

00:46:42: Weil wie gesagt einerseits ist man auf diesem Vizetrack, andererseits wissen wir brauchen Geld gibt's verschiedene Maßnahmen, Varianten Aber für den haben wir uns auf jeden Fall entschieden und wollen ihn auch weiter pushen.

00:46:55: Wo man noch ehrlicherweise sagen muss, wie C-Track hat der in den letzten Jahren so eine leichte negative Konnotierung bekommen?

00:47:00: Sicherlich auch dadurch bedingt und wir waren auch mittendrin in diesem Hype das du teilweise Phasen hattest und es ging ähnlich was ich am Anfang des Jahres hast die Series E gemacht.

00:47:09: dann hat drei vier Monate später der nächste Investor angeklopft in deine Tür gesagt ja ist nicht Geld willst nicht die nächste Runde machen X-fachen Bewertung, das war natürlich nicht gesund.

00:47:19: Da hat sich der Markt mittlerweile schon deutlich geändert.

00:47:23: oder ist es auch deine Sicht?

00:47:24: Ja

00:47:24: und was wir auch machen ist wirklich nachhaltig zu schauen und bestenfalls so zu arbeiten dass wir alleine auskommen würden.

00:47:31: Das heißt Cash out des bestenfalls auch ich kann eigentlich nicht weiter leben.

00:47:38: trotzdem wie gesagt sind wir da auf jeden Fall weiterhin Am am schauen wie wir einfach die firma bestmöglich auch mit externen investoren nach vorne bekommen.

00:47:48: Und

00:47:48: ich glaube was auch mal so die größte Herausforderung ist und ich hab ja ein paar bin selber auch business angel habe auch paar seed paar growth fronten gemacht, gerade in den letzten jahren die letzten ausläufer dieser exzesse Was dann teilweise so die Unternehmung coole überschüttet.

00:48:04: was machst du als Gründer mit dem Geld?

00:48:06: musst ja irgendwie, kommst dir an so einen gewissen Handlungsdruck überweist ihr immer so hundert millionen plötzlich hundert Millionen auf den Konto.

00:48:11: und was machst Du?

00:48:12: da stellts Leute ein.

00:48:14: Und am endes tag es ballerst du das irgendwo ins marketing raus.

00:48:17: wenn ich sie meiner barbe so.

00:48:18: Kennst du wahrscheinlich diese große Einkommenssteuer-App, so Textfix?

00:48:21: Die hatten mal Phasen.

00:48:22: Da haben die so vierzig Millionen pro Monat ins Marketing geschossen.

00:48:25: Ja krank!

00:48:26: Also das waren so ... die Exzesse weil du warst als Gründer irgendwo natürlich in einem Rechtfertigungsdruck dass du wirklich Hyperscales.

00:48:34: und ja am Ende des Tages ist dann vieles im Marketing gelandet.

00:48:37: Ich

00:48:37: glaub die KPIs haben sich einfach verändert.

00:48:39: Wir schauen auch delizierter drauf was passiert mit dem Euro den wir irgendwo spenden?

00:48:44: Und eine der wichtigsten KPIs ist es einfach Wie schnell bekomme ich das Geld zurück?

00:48:50: Und wenn man da außerhalb einer gewissen Grenze ist, dann kann es vielleicht Brand-Effekte haben.

00:48:55: Dann mache ich das auch gegebenenfalls weiter.

00:48:57: Aber wenn ich da keine Brand-Äffekt identifiziere oder zumindest irgendwo beimischen kann und die Zahlen nicht stimmen ... So, dann ist ja klar, dass wenn ich jetzt mein privates Geld da reingeben müsste, so, dann will ich eigentlich mir beantworten.

00:49:11: Ja, mach' ich auf jeden Fall!

00:49:12: Das ist ein geiles Investment.

00:49:14: Und so arbeiten wir.

00:49:16: Was man ehrlicherweise auch sagen muss, da find ich ja umdenken bei den Investoren statt.

00:49:20: Man denkt immer, das sind so super-smarte Leute, kommen alle von Goldman Sachs und Monks Denley und haben keine Ahnung zwei MBL's drei Doktortitel.

00:49:29: Aber auch die haben uns teilweise einen Rat gegeben.

00:49:31: Da hieß es quasi Wachstum über alles.

00:49:33: Ihr müsst jetzt die Leute einstellen gerade im Sales, die in einem Jahr dann braucht mit ihr eingearbeitet sind.

00:49:38: Mittlerweile merkt man schon ist der Fokus schon auf der Frage ... Welcher Zeit kann das Geschäft auch immer profitabel sein?

00:49:45: Ja, also klar natürlich.

00:49:48: Putze die mit wie Sie Kohle auf einen gewissen Wachstum Schub.

00:49:51: Aber was mittlerweile auch stark im Fokus steht ist auch die Frage nach wann kommt der Punkt wo wir das auch profitabel machen können.

00:49:56: Da musst du als Gründer dann eine Antwort liefern.

00:49:58: Ist so und da gibt's Expansion Potenzial jetzt bei uns zum Beispiel.

00:50:02: es ist einfach extrem spannend über diesen Top-Down Ansatz zu gewinnen zwar den Unternehmenskunden hast aber Zugang zu sehr vielen Arbeitnehmenden.

00:50:10: und Ja, unser Job ist auch dem Arbeitnehmer dann, Experience zu bieten.

00:50:14: Auch über die BRV hinweg zu verstehen was passiert aktuell mit meiner Altersvorsorge und wie kann ich mich optimieren?

00:50:20: Wie kann ich auch die staatlichen Optionen, die da sind, maximal ausreizen?

00:50:24: Und da bietet es uns natürlich Potenzial in zweiter Ebene zu rechnen.

00:50:28: Ich gewinne jetzt einen Kunden der kostet mir ein Betrag X. Den hab ich in zwölf Monaten zurück.

00:50:33: aber was passiert danach?

00:50:34: Was kann ich mit den Arbeitnehmern machen?

00:50:36: Da kannst du alles schön rechnern und sagen okay wir erwarten das XYZ Wir haben Expansionpotenzial.

00:50:42: Und da schauen wir jetzt einfach grad, das ist unser Job und so schauen wie wir die Zahlen dann noch mal besser hinbekommen.

00:50:47: Das Dilemma!

00:50:50: Marc.

00:50:50: zum Schluss diskutiere ich mit meinen Gästen immer noch ein klassisches Dilema wo es keinen richtig, kein falsch gibt.

00:50:57: Ich habe mir bei dir mein folgendes Thema ausgesucht was auch ganz gut zu meiner aktuellen Herausforderung passt.

00:51:02: Wir kommen beide aus einer Welt drei Parteien haben und selber als Plattform hast du den Endverbraucher, bei uns sind sie Unternehmer.

00:51:11: Und dann haben wir quasi das dritte noch die Steuerkanzlei so als Multiplikator dazwischen.

00:51:16: Ihr habt ja bei euch immer noch hinten raus irgendwo ein Versicherer der strukturiertes Produkt hat was ihr für ihn mehr oder weniger vertreibt... ...und wurde auch ein Großteil der Wirtschaftsfunk stattfindet.

00:51:28: Ich bin jetzt irgendwann an den Punkt gekommen zu sagen.. Ich da den Kanzleien anbiete.

00:51:35: Das ist ja quasi der gesamte Datenstrom für die Buchhaltung, ich schick das in die Kanzlei und kriege dafür Monat vielleicht fürs Abo hundert dreihundert Euro.

00:51:43: Er rechnet aber keine Ahnung, tausend Euro ab für die Hochhaltung.

00:51:46: Guckt sich die Daten aber weiter gar nicht an?

00:51:48: Aber nur weil er so unserem hoch regulierten Umfeld arbeitet hat er das Recht diese tausende Euro abzurechnen.

00:51:54: So dass wir jetzt auch in den letzten Monaten gesagt haben nein Wir wollen diese Wertschöpfungskette wirklich bis zum Ende gehen.

00:52:02: Aus zwei Gründen, weil faktisch machen wir die ganze Arbeit und das zweite Grund ist.

00:52:06: Und da kann ich mal ein paar Anekdoten einstreuen.

00:52:09: Ich hab häufig so Fälle gehabt, da rief dann der Steuerberater beim Jahresabschluss an, hat gesagt Roger, der Mann will den Jahresab schreien nicht unterschreiben.

00:52:15: Warum denn nicht?

00:52:17: Weil die Daten überhaupt nicht sauber sind!

00:52:18: Da fehlen plötzlich eine halbe Million Umsatze in den Daten in der Buchhaltung.

00:52:24: Du hast jeden Monat diese Zahlen eingespielt, du hast die nie hinterfragt.

00:52:27: Du hast dafür jeden Monatt tausend Euro abgerechnet und du kommst jetzt zum Jahresende hin und sagst dir die Zahl stimmen nicht?

00:52:33: Jetzt gehen wir in die Forenze rein, bohren das ganze auf und stellen am Ende des Tages fest, der Berater hat irgendwas falsch gebucht irgendwie einen Buchenschüssel falsch gesetzt.

00:52:40: Und das war jetzt kein Einzelfall sondern irgendwann da Punkt wo ich gesagt habe Ich mache die ganze Arbeit, ich mach den Vertrieb, ich mache ein Großteil der Wertschöpfung kann aber... nicht durchgreifen bis zum Ende bin, aber am Ende des Tages ist immer der Schuldige, wenn irgendwas schiefläuft.

00:52:54: Ja und ich stelle mir bei euch die Frage, kommst du nicht irgendwann an den Punkt wo du sagst warum muss sich diese großen Versicherer da noch irgendwie vöttern umnästen?

00:53:03: Das ist natürlich jetzt eine heikle Frage irgendwo, aber...

00:53:07: Sehr gute Frage!

00:53:08: Nein,

00:53:09: ich kann es nochmal nur nachdenken weil was man auch sieht dann sind wir wieder bei Trade to Public and

00:53:13: Co.,

00:53:13: die sind ja früher auch teilweise mit so einer Banklizenz der Solarisbank gestartet Weil sie gesagt haben, das ganze Banklizenz-Thema ist hochreguliert.

00:53:21: Und bevor wir da jetzt selber eine eigene Banklitzenz bauen starten wir mit der Solarisbank.

00:53:26: mittlerweile hat so gut wie kein Neoprogramm eine Solaris-Banklizanz und Solarisbanken sind mehr oder weniger auf fast vom Markt verschwunden.

00:53:33: Kann man das nicht auch auf die Versicherer übertragen?

00:53:35: Ich glaube du musst immer ein bisschen die Frage stellen was ist drin?

00:53:39: also was kann ich noch rausholen?

00:53:41: klar in unserer Marktstellung sind wir schon relevant.

00:53:44: Das heißt, Forsicherer wollen mit uns arbeiten.

00:53:46: Die rufen monatlich an und sagen so hey wie können wir denn unsere Produkte bei euch auf der Plattform ein bisschen präsenter darstellen?

00:53:51: Und wir sagen immer uns ist es egal wo die Arbeitnehmer ihre BAV einrichten.

00:53:54: Ihr müsst einfach ein gutes Investment Produkt bauen.

00:53:56: So ist euer Job!

00:53:59: Deswegen rechnen mir natürlich auch was könnten wir an zusätzlichem Revenue in der aktuellen Phase.

00:54:09: Wir würden das nicht hinbekommen jetzt eine Lebensversicherung zu bauen.

00:54:13: Das dauert zwei, zweieinhalb Jahre bis die Bar von irgendwann sagt okay.

00:54:16: Wenn wir jetzt alles geprüft ist, haben wir noch ... und bis dahin sind wir entweder tot?

00:54:22: Klar!

00:54:23: Weil wir uns defokussiert haben oder wahrscheinlich sind wir tot, da gibt's keine Alternative.

00:54:28: Und deswegen wollen wir den Markt dahin bringen das die Vielfalt weiterhin besteht.

00:54:34: Dass ich eben als User, als Arbeitnehmer, als Sparer weiter entscheiden kann, ich will mein Produkt da haben, da haben... zu dir einfach persönlich passt.

00:54:42: Weil ich taste zehn Versierungen bei der Allianz, ja dann mach' ich vielleicht auch meine BA vor bei der allianz weil ich da ein Vertrauensverhältnis hin habe.

00:54:49: und deswegen treiben wir die Versicherer zur Investmentproduktoptimierung.

00:54:54: Wir sagen ihr müsst das beste Investmentproduk bauen, dann bekommt ihr das Volumen.

00:54:58: Ihr auf eurer Plattform quasi den Scheinwerfer direkt auf die Produkte durchsetzen könnt?

00:55:01: Richtig!

00:55:01: Du kannst vergleichen.

00:55:02: du kannst das Allians Produkt mit dem von der Alte Leipziger, mit dem vom Stuttgarter so das kannst du vergleiche.

00:55:07: Das ist volle Transparenz Und die mit dem besten Investment-Produkt werden halt häufig gewählt.

00:55:12: Das ist eigentlich gerade nicht, sagst du, eine angenehme Stellung und das wollen wir auch weitermachen weil was passiert dadurch?

00:55:17: Dadurch werden nicht nur wir unsere Kunden besser sondern fast sicherer werden besser.

00:55:22: Bestenfalls irgendwann erkennen auch andere Berater da draußen okay ich nehme jetzt doch dieses gute Investmentprodukt und vermittle das

00:55:28: ja

00:55:28: und dann verlieren wir vielleicht den Kunden.

00:55:30: aber wir haben eine Marktdynamik geschaffen in Deutschland die einfach eine gesellschaftliche Relevanz hat.

00:55:34: Dann muss ich noch mal bei diesem Claim einhaken, weil ... Ich weiß nicht, ob da deine PR-Gantur schuld ist.

00:55:40: Irgendwann stand ... Seid das Trade Republic der BRV?

00:55:44: Seid dir ja nicht viel eher als Check-IV der BR V?

00:55:48: Mein Dad wird jetzt wahrscheinlich ... Der Teufel, Check-XIV!

00:55:55: Also, der Teufelscheck-Xiv ist natürlich dannbar wenn du existenzielle Risiken ... vermittelt.

00:56:00: Wenn du eine Wohngebäudeversicherung vermittelst und Elementarschaden versierungen, aufgrund des Hochwassers keine Existenz mehr hast?

00:56:06: Dann ist es für mich auch schwierig, das im Endeffekt über ne digitale Plattform zu machen.

00:56:12: Das was wir machen, ist schon ein Check vierundzwanzig der Betrieblichen Altersvorsorge auf der Produktvergleichsebene.

00:56:18: Definitiv!

00:56:18: Wir schaffen Transparenz, das erste Mal im Markt.

00:56:21: Versichere werden dazu animiert zu schauen wie können wir besser werden?

00:56:23: müssen ihre internen Prozesse hinterfragen.

00:56:26: Gebe ich dir recht, TradeRepublic ist auf Arbeitnehmer-Ebene Passend.

00:56:29: D.h.,

00:56:30: die können Tagesaktuell einsehen, wie ist mein Geld?

00:56:33: Wie hat's in der Historie performt und wie wird es in Zukunft bestens performen?

00:56:37: Was bedeutet das für meine Rente?

00:56:38: Ich kann monatlich Anpassungen vornehmen was bisher in der Bia vorholde über eine jährliche Standmitteilung kam, die sich niemand anschaut.

00:56:44: Ja, verstehe.

00:56:45: Mark hält mir fest ich werd keine Steuerkanzlei bauen Und du wirst kein Lebenster sicherer bauen sondern wir fokussieren uns auf das was wir können oder?

00:56:52: Ja machen

00:56:53: wir!

00:56:53: Vielen

00:56:53: Dank Marc.

00:56:53: Danke dir

00:57:13: by OMR.